Sähkökäyttöisten autojen huolto- ja korjaustoiminnan pätevyysvaatimukset - rajattu S3 - Sähköautot - Nyt!

Vielä 120V rajasta: 120V ja kohtuullisen järkevä virta 200A johtaa ainoastaan 24 kilowatin tehoon.

Jos tarvittaisiin sähköenergiaa 100 kW moottorille, tarvittaisiin älyttömät 834 amppeeria. Sellaisesta tulisi suuret tehohäviöt ja johtojen pitäisi olla erittäin paksut.

Ööh. Moottoripyöräni ohjain on 200A jatkuvaa, 450A huiput, eikä se ole edes kovin tehokas. Ottaisin kyllä tuon 450A siitä irti, jos akuista saisi, mutta 40 Ah kennoista ei ihan niin paljon irtoa. Ei edes CALBeista.

Autoihin myytävät ohjaimet ovat 600-1000A luokkaa. 120V 1000A on 120kW, joka piisaa kyllä.

Ostopaikkoja:
http://www.ev-power.eu/Evnetics-Soliton/ (täältä tilasin akkuja - toimitus nopeaa)
http://rebbl.luondo.nl/c-81903/single-parts (täältä saa Solitoneihin myös EU-hyväksytyn EMC-paketin)

Näytti olevan brushed dc controllereita ja harjallisia moottoreita. Meillä on jo elcatin romu ruostumassa pihassa, jossa on ko. kaltainen harjallinen moottori. Eli painavia ja aataminaikaisia sekä kuluvia.

Se mitä olen ajatellut, on esim. luokkaa 400V jännite ja brushless DC -systeemi. 100 kW saadaan 250 amppeerilla ja murto-osalla 1000 amppeerin moottorin painosta

Ihan kuranttia kamaa ne moottorit on. Uusia valmistetaan ja kehitetään edelleen. Pakko ei ole ostaa tokikaan.

Jos haluaa tehdä kovemmilla jännitteillä niin hankkii sitten paperit. Kyllä niissä järki takana on.

Olemme tutkineet jo paperienhankintamahdollisuudet (siis minä ja Kate). Ei onnistu. (Sähkä)Insinööri ei voi saada papereita, vaikka kurssit olisi käyty ja pätevyys olisi kuinka osoitettavissa, koska paperien saamiseksi vaaditaan primääriä sähköasentajan työkokemusta vähintään 2 vuotta sähköasennusliikkeessä. Sähköasennusliikkeet ei taida ihan ykkösenä palkata nelikymppisiä insinöörejä sähköasennushommiin, ainakaan insinöörin palkalla. Ja ehkä heillä on nuorempiakin hakijoita, jotka ovat näppärämpiä käsistään ja jotka eivät ala kyseenalaistamaan joka asiaa mitä käsketään tehdä.

Eli homma lienee sitten niin että sähköautoja ja niiden järjestelmiä saa rakentaa ainoastaan, ne joilla ei ole välttämättä teoreettista pohjaa niiden rakentamiseksi (hassu retorinen kysymys; montako primäärityöltään sähköasentajaa Suomessa osaisi suunnitella sekä toteuttaa valmiiksi tuotteeksi saakka esimerkiksi harjattoman moottorin high voltage -säätimen?), ja ne jotka taas tietävät asiasta tietopuolisesti jotain, eivät saa niihin koskea?

Kysymyshän tuossa on perimmiltään siitä, että ammattiliitto haluaa varmistaa, että kaupallinen sähköautojen korjaus on heidän liittonsa hallussa.

Jos sulla on muuten riittävät sähköpaperit niin kyllä sä käsittääkseni voit itsellesi tehdä millaisen kulkuneuvon haluat ja korjaillakin sitä itse, mutta muille et voi. Ainakaan kaupallisesti.

Tavallinen henkilöauto ei tarvitse 100kW sähköenergiaa moottorille ellei haluta mennä kovempaa kuin nopeusrajoitukset sallivat. Johtojenkaan ei tarvitse olla erittäin paksut, sillä tuollaisia virtamääriä ei juuri mikään moottori kestä jatkuvasti, hetkellisesti kylläkin. Eikä sitä 100kW:n tehoakaan tarvita jatkuvana. 50-75mm² johtimet eivät ole liian paksuja ja ne kestävät kyllä jatkuvana moottoritienopeuksilla tarvittavat virrat. 200V jännitettä on tarpeeksi moneen käyttöön. Tosin se menee harmillisesti yli 120V:n lukemasta.

Kisakäyttö sitten täysin erikseen.

Vertailun vuoksi Diesel-autoni teho on 66 kW, joka on täysin riittävä. Auto on 7-paikkainen Peugeot 307sw. Mututuntumalla "sähköhepat" vastannevat vähintään "dieselheppoja" (vrt. "bensahepat" - bensa-autossa tarvitaan suurempi määrä heppoja samaan ajokokemukseen kuin dieselillä).

Viimeksi muokattu 15 Oct 2012 05:24 luonut jsantala Näytä lisää

Täysin riittävä riippuu tietenkin mikä on kehitteillä olevalle konseptille täysin riittävä. Johonkin vekottimeen mainittu 250 wattia on täysin riittävä, mutta taas toiseen ei. Esimerkiksi minulla on pelkässä alle 1.3m kärkiväliltään olevassa pienehkössä kiinalaisessa sähkölennokissa tehoa n. ~2000 wattia, joka otetaan 36-milliä halkaisijaltaan olevasta ~400 grammaa painavasta brushless DC inrunner-moottorista 22.2 voltilla. Riittää hädin tuskin.

Referenssiauto Aptera 2e painaa 820 kg ja siinä on 82 kW sähkömoottori.

Konvertoimani GPX750R omasi alunperin 105 heppaa (78 kW). Nyt siinä ei ole kolmasosaakaan siitä, mutta kulkee silti kivasti. Ei se tosin kyllä painakaan 820 kiloa. Sen sijaan koeajamani Citroën C-Zero painaa 1080 kg, omaa 47 kW sähkömoottorin ilman vaihteistoa ja oli oikein näpsäkkä kulkemaan myös kolme kyydissä.

Vertailun vuoksi muutama teho/painosuhde:

GPX750R 750cc….. 0.34 GPX750R electric… 0.14 Aptera 2e…………. 0.10 Xsara 1.8i…………. 0.07 307sw HDi90……… 0.04

Citroën C-Zero……. 0.04

Noita voi tuijotella koko päivän, mutta lopputulos on silti se, ettei niistä voi päätellä mitään. :D

Tai no oikeastaan voi. Nimittäin sen, että 0.04 kW/kg riittää oikein mainiosti henkilöautolle, kun siinä on diesel- tai sähkömoottori. Tosin sillä erotuksella, että diesel vaatii toimiakseen 5-lovisen vaihteiston kun taas sähkömoottori pärjää pelkällä alennusvaihteella.

ps. lentohärveleitä ei oikein voi verrata autoihin yhtään sen enempää kuin veneitäkään.

Viimeksi muokattu 15 Oct 2012 06:42 luonut jsantala Näytä lisää

Jatkolaskutoimituksia. Konvertoin siis Xsaraa. Jos pitäisi päästä tuohon 0.04 kW/kg niin se tarkoittaisi 1200 kg autolla 48 kW tehoa.

Teho Jännite Virta 48 kW 75 V 640 A

48 kW 99 V 485 A

Tässä siis harkitsemani 75 tai 99 V "nominal" akuston jännitteet (25 tai 33 kpl CALB eli 87.6 tai 116.8 V latausjännite, lataus 3.5 V kenno, ei turhaa BMS:ää). Ampeerimäärät pysyvät varsin kohtuullisina ja nekin ovat vain huippuja. Maantieajossa olettaisin tehontarpeen olevan korkeintaan 15 kW (200A@75V).

Tuon alemman jännitteen puolesta puhuu vain sen, että siihen multa löytyy jo laturia yms.

Viimeksi muokattu 15 Oct 2012 06:52 luonut jsantala Näytä lisää

Totta, voihan sitä laittaa kyytiin mitä itse haluaa. Lienee reilusti painoeroa kuitenkin isolla ja pienellä moottorilla. 100kW jatkuvana meinaa monen sadan kilon mötikkää, ellei ole state-of-the-art ja maksa 100k€. 30kW jatkuvana taas alle 50kg (DC).

Minäkin haluan nähdä Apteran kaltaisen laitteen, jossa on 100kW:n moottori ja jotain, jolla sitä ruokitaan. Se varmaan nousee ilmaan ilman siipiäkin. Siitä hyvä aasinsilta seuraavaan:

Esimerkiksi minulla on pelkässä alle 1.3m kärkiväliltään olevassa pienehkössä kiinalaisessa sähkölennokissa tehoa n. ~2000 wattia, joka otetaan 36-milliä halkaisijaltaan olevasta ~400 grammaa painavasta brushless DC inrunner-moottorista 22.2 voltilla. Riittää hädin tuskin.

Taitaa olla painava kokonaisuus tai sitten puhallinkone, jolla pääsee miljoonaa? Vertailun vuoksi: minulla on omavalmisteinen 1.5m kärkiväliltään oleva foamipaali. Lentoonlähtöpaino kameran kanssa 800g. 200W moottoritehoa vie taivaalle koska vaan. Moottori on kylläkin outrunner, halkaisija samaa luokkaa ja painoa 40g.

20kW riittää jo pienen lentokoneen nostamiseen taivaalle pilotin kanssa.

Se oli kärjistetty esimerkki. Se on Viperjet edf-lennokki. Puhaltimen propulsion effciciency on aika huono lennokin nopeudella. Vastaa ehkä 1000 wattista potkurikonetta.
Riittäminen on kuitenkin suhteellinen käsite. Edellisellä moottoripyörällä pääsi Suomen nopeusrajoitusnopeuksia tai 20-30 km/h yli. Silti tehot loppui kesken ja oli pakko triplata tehot seuraavaan. Kiihtyvyydellä on merkitystä, eikä pelkällä huippunopeudella, jotta kulkuneuvo on hauska. Olen sillä useamman kerran ajanut jo tutkaan ja kortti on yhä tallella eikä ole edes rikesakkoja tullut saaduksi. Teho ei tarkoita sitä että ajetaan kaasu pohjassa. Se on myös turvallisuusnäkökohta, tuulessa vaappuvan rekan rinnalla ei ole parasta viettää kymmentä kilometriä ohitustilanteessa. Priuksen kiihtyvyys on riittävä jotta sillä pääsee hyvin ohi, mutta ei vielä sillä tavalla hauska kuin moottoripyörä on.