Back

Rainer Partasen AL-akku ja Europositron Oy - Sähköautot - Nyt!

No joku sanoi kerran "että on parempi tulla välillä viilatuksi linssiin kuin olla koko ajan epäluuloinen". Mutta siltikin, itse jään odottamaan puolueettomien testien valmistumista tästä akkutyypistä.

Ja ihan oikeasti, olisin hyvin mielelläni väärässä kun epäilen tätä (auttaisihan se kovasti sähköautoilua), mutta kun hitustakaan teknistä infoa ei ole tarjolla asian todentamiseksi niin ei kyllä uppoa tämä tarina, ei sitten millään. Palaamme varmasti asiaan kun demopatteri on testikäytössä ja puolueetonta testi-informaatiota saatavana. Näihän tiede toimii vai mitä?

Tuomas

Niin,

Miksi Nikolai Teslaa pidettiin hulluna, miksi kaikkia edelläkävijöitä on yleensäkin pidetty hulluna. Se on siksi, että he ovat niin ylivoimaisia jossain jutussa, ettei kukaan muu käsitä heidän nerouttaan. Jos on 30 vuotta tehnyt töitä, sitä ei selitetä toiselle ihmiselle edes 10 vuoden aikana. Ihmiset on NIIN typeriä, kun pitävät keksijöitä aina hulluina, koska keksijöillä on ylivoimainen ajattelukapasiteetti.

En ole mikään "paremman rodun kannattaja" tms. Tuollainen ihminen kuin Partanen, puutteineenkin, on saattanut keksiä jotain, mikä mullistaa maailman. Lopullisesti. Ihmisten pitäisi vain tyytyä siihen, että tällainen Partanen on heitä ylivoimaisesti parempi jossain asiassa. Minä ainakin tyydyn, en ole neljännesosaksikaan niin hyvä kemiassa kuin tuo Partanen varmasti on.

Täytyy muistaa, että maailma on pienentynyt melkoisesti Teslan ajoista. Myös keskivertoihmisillä on enemmän tietoa luonnontieteistä. Voihan se olla, että Partanen on superaivo jota kukaan muu ei ymmärrä, mutta itse pidän sitä hyvin epätodennäköisenä. Luulisi, että
esim. VTT:llä on sen verran kovia fyysikoita ja kemistejä, että he jotain tuosta ymmärtäisivät.

"Partanen on kiistänyt epäilyt ja esittänyt kantanaan vangitsemisoikeudenkäynneissä, että kyseinen "keksintö tulee joskus toimimaan" ja "kyseessä on toimiva teoria". Tämän väitteen poliisi on testauttanut VTT:llä, jossa Partasen keksinnön toteuttamiskelpoisuus on vahvasti kyseenalaistettu."
http://www.hs.fi/talous/artikkeli/Nanokemian+keksijälle+syyte+törkeästä+petoksesta/1135237532114

On hyvin vaikea olla olematta epäluuloinen Partasta kohtaan. Kuten Tuomas olisin itsekin mielelläni väärässä tässä asiassa.
Ja toivon, että saat jotain rakentavaa aikaan.

Partasen akusta lienee jo patentit ja mallisuojat EU:ssa, USA:ssa ja Aasiassa rauenneet? Onhan hänen täytynyt jo 80-luvulla joillekin tahoille esitellä keksinnön sisällön ja samalla pyrkiä patenttiin? En saa sellaista esille. En saa jyvälle suomenkielistä (en muunkaan) yleisellä tasolla olevaa ajatusta akun toiminnan periaatteista.
Ei amerikkalaisetkaan osta mitään "before best" keksintöjä itselleen.

Akuista muistan Ruotsista tulleen (Annula, nen?) sotalapsen (40 v. opettaja), joka oli opiskellut siellä di-insinööriksi. Hän oli 60-luvulla ollut Volvon kehitysryhmässä, joka kehitti akkuja Volvon käyttöön. He olivat päässeet sellaiseen ratkaisuun, jossa akussa ei ollut happonestettä. Sen sai sijoittaa vapaisiin asentoihin ja sen kyky kestää syväpurkauksia oli loistava. LEvymassat puristettiin muistaakseni lasikuiturunkoihin. Nykyään sen nimi on hyytelöakku, joka tuli markkinoille 25 vuotta myöhemmin.
Tämä herra A sanoi tunnilla, että Volvon omistajat laittoivat keksinnön tietoineen kassakaappiin. Kuuntelimme suut auki sellaista juttua. Samalla kuulimme että Volvolla oli ollut Stirling-moottorien kokeilu ja halu valmistaa rekkaveturiin kaasuturbiini. Turbiinitiedoissa kilpailija Saab-Scania-Vabis oli lentokonejutuissaan edellä siinä ja luopunut jo sellaisesta aatteista.

Aulis

Aulis se vaan kertoilee suu pyöreänä ja silmät sinisenä ns. vaihtoehtosetien juttuja. Kyllä ne opettajatkin kertoilee legendaa aina välissä.

Volvolla on myös henkilöautomallinen turbiinilla toimiva sarjahybridin prototyyppi, josta tosin ei ole kuulunut mitään sitten 90 luvun lopun. Turbiinit, stirlingmoottorit, ilma-autot ja muut uusvanhat keksinnöt kuulostavat paperilla aina hyvältä, ja niitä pidetäänkin jonkinlaisina jeesuskoneina joilla on ylivertaisia ominaisuuksia, vaikka karu käytännön totuus on usein aivan muuta. Kas kun ei joku tule paasaamaan höyrymoottorin ylivoimaisuudesta.

Stirlingiä kehittivät insinöörit myös yhdysvalloissa ASE projektin alla, ja siitä tuli toimiva proto jonka sai käyntiinkin alta kahden minuutin - ongelmana vain oli, että vehje painoi enemmän kuin tavallinen moottori ja hyötysuhde oli likipitäen täsmälleen sama, ja nykymittapuulla paljon huonompi. Stirlingmoottorin ja kaasuturbiiniin akilleen kantapää on regeneraattori (tn. rekuperaattori) joka kierrättää lämpöä pakoputkesta imuilmaan. Ilman tätä laitetta molempien hyötysuhde on surkea, ja tämä lämmönvaihdin on ollut aina erinomaisen vaikea rakentaa niin että se kestää, ja että sitä voidaan myös valmistaa massatuotantona. Lisäksi stirlingmoottori vaatii erityisen suuret lämmönvaihtimet, koska teoriassa kaikki palotapahtuman tuottama lämpö kulkee työkaasun läpi, eli tavanomaisella 25% hyötysuhteella ajaessa auton syylärin on kyettävä haihduttamaan kymmeniä kilowatteja lämpötehoa. Siksi se onkin ollut omiaan lähinnä paikallaan pysyvissä laitoksissa joissa jäähdytys voidaan hoitaa suoraan vesistöön tai maaperään.

Stirlingissä lisäksi tehon säätö on erittäin konstikasta, koska työkaasu pitää paineistaa satojen barien paineeseen jotta siitä saadaan tarpeeksi tehoa, mutta toisaalta sen painetta täytyy pystyä muuttamaan sen mukaan kuinka paljon tehoa tarvitaan. Toinen vaihtoehto on kasvattaa ns. kuolleen tilan määrää, joka pudottaa laitteen hyötysuhdetta ja täten säätää ulostulevaa tehoa. Säätövaste oli jokseenkin surkea. Tämän säädön vaikeuden ja hitauden takia siitä ei koskaan tullut käytännöllistä auton moottoria.

Esimerkiksi juuri noissa hyytelöakuissa oli pitkään ongelmana tehotiheys, eikä niitä vieläkään oikein kelpuuteta starttiakuiksi koska ne palavat jos niistä yrittää tempaista satoja ampeereita virtaa. Samaten latauksen kanssa pitää olla tarkkana että akku ei varmasti kiehu, koska se tuhoaa hyytelöidyn elektrolyytin.

Mitä tulee kertoilemiseeni, niin niissä pyrin tiedon levittämiseen ja teknisten asioiden käsittelyyn kansantajuisesti lukijoita ajatellen.
Sinulla on kovin varmat mielipiteet asiasta, josta et tiedä mitään. Oikaisen pari pahinta väittämääsi sen verran, ettei lukijoille jää kaikesta väärää kuvaa.

Googlaahan vähän ja huomaat, että maailmalla on kaupallista stirling-laitteistoa. Olen Tanskassa katsellut sianpaska-stirlingien tekevän 50 kW sähköä 24 h ja tyydyttävän kokonaisten sikala/teurastamokompleksien tarpeen.

Regulaattorin (kuuman ja kylmän pään välissä) läpi kulkee vain ponnetyökaasu -ei palamisen hukkalämpö. Hyvän hermeettisesti suljetun ja heliumia työkaasuna käyttävän stirlingin hyötysuhde on 45-48%. Sähköntuotannossa ei ole väliä, että pikkupoikamaisesti saisit böööörrrörrrrrr bööööör kaasutella sitä mieliksesi. Kerro missä muussa lämpövoimakoneessa on yhtä hyvä suhde?

Alempana kirjoitat hyytelöakuista jotenkin asiaa, jota en löydä muiden tietolähteiden taholta. Olisitko jotenkin erehtynyt akkutyypistä?

Aulis

Mitens, Aulis, olisiko sinulla ajatusta, miten saataisiin 150 kW lämpöä tuottavan 110 kV / 20 kV päämuuntajan hukkalämpö hyötykäyttöön. Tällä hetkellä lämpö ohjataan muuntajan radiaattoreista harakoille. Ekana tuli mieleen ilmalämpöpumppu, jolla lämmitettäisiin huoltotilaa, mutta sitten Stirling-moottori…

Olisiko siis jotenkin mahdollista ottaa muuntajan hukkalämpö Stirlingillä pyörimisenergiaksi ja sitten syöttää generaattorilla takaisin sähköverkkoon. Vai onko liian kallista investointiin nähden… Jos tuossa olisi esim. 20 vuoden takaisinmaksuaika, niin työskentelen verkkoyhtiössä, joka olisi kiinnostunut mahdollisuuksista. Laita yksityisviesti jos tulee kuningasidea!

Viimeksi muokattu 26 Nov 2008 17:16 luonut juhpal Näytä lisää Piilota STIRLING! luonut juhpal, 26 Nov 2008 17:15

Ei ole oikein järkevää tapaa. Japanilaiset kehittivät matalämpöstirlingiä, mutta laite paisui suureksi ja tuli kalliiksi. Hukkalämmöllä ei taida olla muuta virkaa, kuin ulosmennessään vaihtimeen ja sillä pelkkää lämmitystä talviaikaan.

Aulis

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (84.249.123.x), 26 Nov 2008 17:20

OK, pitänee sitten yrittää sijoittaa päämuuntajat jatkossa siten, että niistä saisi kaukolämpöä lähialueelle… Vaikka yksittäisen muuntajan lämpöteho ei mikään järkyttävän iso olekaan.

Toinen idea, joka minulle tuossa tuli mieleen, on se, että jos pystyttäisiin kehittämään joku prosessi, jolla matalillakin lämpötiloilla voitaisiin tuottaa vetyä. Jokaiselle muuntajalle hukkalämmöllä vetytuotantoa, sitten sähkötankkiauto kiertämään :)

Cu-Cl -prosessilla päästään jo alle 550 asteen celsiusta:

http://www.hydrogen.energy.gov/pdfs/progress07/ii_j_3_lewis.pdf

Sitten vaan vety polttokennoissa vedeksi… Mutta ydinvoimalaanhan tuo n. 500 astetta jo melkein sopisi. Ydinvoimalan hukkalämmöllä vetyä. Sitä pitäisi alkaa tutkimaan Suomessa ja ankarasti.

Piilota Re: STIRLING! luonut juhpal, 26 Nov 2008 17:37

Googlaahan vähän ja huomaat, että maailmalla on kaupallista stirling-laitteistoa. Olen Tanskassa katsellut sianpaska-stirlingien tekevän 50 kW sähköä 24 h ja tyydyttävän kokonaisten sikala/teurastamokompleksien tarpeen.

Onhan niitä, mutta oletko katsonut kuinka paljon lämpöä ne tuottavat samaan aikaan? Ja kuinka suuria ne laitteistot ovat fyysesti? 50 kW on auton moottorin teholuokassa, mutta ei kokoluokassa, ainakaan jos siltä halutaan kohtuullinen hyötysuhde. Koon pienentyessä mm. pumppaushäviöt ja lämpöhäviö moottorin rakenteiden kautta kasvaa.

Oletko tutustunut oikeasti stirlingmoottorin toimintaperiaateeseen? Ensinnäkin regulaattori tarkoittaa aivan muunlaista laitetta. Toisekseen, stirlingmoottorin lävitse kulkee ideaalitapauksessa kaikki lämpö mitä poltin tuottaa. Lämpö virtaa työkaasun lävitse, ja tämä lämpövirtaus aiheutta työkaasun tilavuuden vaihtelun, jonka seurauksena kone tekee työtä. Lämpösäiliöiden, tässä tapauksessa polttimen ja jäähdyttimen, välinen lämpötilaero määrä Carnot'n lakien mukaisesti kuinka suuri osa läpi kulkevasta lämmöstä voi muuttua mekaaniseksi työksi.

Regeneraattori on koneessa sen vuoksi, että päästäisiin lähemmäs tätä ideaalia tilannetta. Muutoin poltin puhaltaisi suurimman osan lämmöstä pakoputkesta ulos ja ohi koko koneesta. Jo tastä syntyy suuri osa stirlingmoottorin häviöistä. Lisäksi tietyissä stirlingmoottorityypeissä käytetään lämpösäiliöiden välissä erillistä laitetta jota myös kutsutaan regeneraattoriksi, jonka tarkoitus on jäähdyttää kylmän pään männälle saapuvaa työkaasua, ja toisaalta taas esilämmittää sieltä takaisin kuumalle männälle tulevaa kaasua. Betatyypin stirlingissä tätä osaa ei ole, koska siinä lähes kaikki työkaasusta osallistuu työkiertoon eikä loju putkistoissa siinä välillä.

Ei ole ellei lämpösäiliöiden lämpötilaero ole riittävä. Carnotin lakien mukaan hyötysuhte paranee enemmän kylmän pään lämpötilaa laskemalla kuin kuuman pään lämpötilaa nostamalla, mutta autokäytössä kylmän pään lämpötila jää käytännön pakosta varsin korkeaksi, noin 100 asteen tietämiin tai yli, johtuen lämmönvaihtimen lämpövastuksesta, ja toisaalta kuuma pää ei voi olla tolkuttoman kuuma. Materiaalit asettavat oman rajansa - niiden pitää kestää yhtä aikaa kovaa lämpöä ja tärinää. Turbiineissa käytetään tämän vuoksi sellaisia siipirakenteita jotka keräävät siiven pintaan "ilmatyynyn" viileämmästä ilmasta, joka estää siivikkoa sulamasta.

Suurimmat hyötysuhteet stirlingmoottoreista saadaan samankaltaisissa tilanteissa kuin suurimmat hyötysuhteet dieselmoottoreista (Wärtsilä-Sulzer, noin 50.1%), eli silloin kun moottorin on pienen kivitalon kokoinen.

Suihkuturbiinissa, tai CCGT:ssä. Ensiksimainittu yltää noin 54% hyötysuhteeseen ja jälkimmäinen hieman yli 60%. Sekä tuo edellämainittu Wärtsilän laivadiesel.

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (82.128.186.x), 26 Nov 2008 17:52 Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (82.128.186.x), 26 Nov 2008 17:55

Niimpä,

Minulle muuan viksu kaveri sanoi kerran että josset osaa selittää asiaa lapselle, et tajua sitä vielä itsekään. Partanen on tosiaan voinut keksiä maailman mullistuksen, mutta koska ei siitä mitään kerro niin puheeksi jää. Näissä samankuuloisissa tapauksissa keksimisen aihe on vaan valitettavan usein oman tilipussin lihotuskonsti. Joskus ihminen myös jumittaa omaan ajatukseensa ja on niin perfektionisti, että mielummin sepittää vaikka millaisen tarinan ennenkuin myöntää ettei idea toimi.

Mutta hedelmätöntä tämä vääntö aiheesta on ilman faktaa. Jatketaan kun sitä tulee.

e-Tuomas

Ei ingengörat ole saaneet hukkalämpöä aisoihin atomivehkeissä, eikä oikein kivihiili/turvelaitoksissakaan. Kalojen lämmikkeeksi sitä ajetaan terawattitunteja vuodessa. Sen vuoksi pitäisi olla suuret kylpylät Salmisaaressa, Inkoosa, Loviisassa ja muualla voimalaoiden läheisyydessä.
Lämmintä riittäisi valtaviin vesileikkipuistoihin, kuumalähteisiin, putouksiin ja muuhun hömppään. Laitos kannattaisi, kunhan keksittäisiin säteillyttää hoitoturve "terveelliseksi, elinvoimaa antavaksi ja genitaalia vahvistavaksi". Kiinalaista ja korealaista miljonääriä olisi jonossa, jos vielä vihjattaisiin, että poronsarvipölyä tulee ilmanvaihdossa hieman.

Aulis

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (84.249.123.x), 26 Nov 2008 17:55

Totta kai ne ovat varmat mielipiteet, kun ne perustuvat oikealle tiedolle eikä ruotsalaisten insinööriplanttujen höpinöille jostain 70 luvulta. Eipä kovin luotettavaa kuvaa anna miehestä, kun sotkee regulaattoreitakin lämpövoimakoneisiin.

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (82.128.186.x), 26 Nov 2008 18:01

Olet varmaan "kova jätkä soittaan suutasi" ja muutenkin aina oikeassa. Eikö totta?
Googlasin sulle muutaman linkin, jotta pääset jyvälle mistä puhutaan. En välitä väitellä ja inittää kauaa asiasta, jossa huomaan vasapuolen tiedot ja taidot höyhensarjaan kuuluvaksi.

Aulis

start=173&tbnid=lRbi1ijp3eqDwM:&tbnh=123&tbnw=110&prev=/images%3Fq%3Dstirling%2Bmotor%26start%3D162%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26hl%3Dfi%26sa%3DN
tämän kuvan kaaviosta huomaat, että no 2 on rekulaattori ja vain työkaasu kulkee sen lävitse luovuttaen ja vastaanottaen laajentumisenergian. Vain mäntä yksi (kylmä) tekee työtä.

http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/academic/kiriki/begin/gif/alfaprnc.gif&imgrefurl=http://www.bekkoame.ne.jp/~khirata/academic/kiriki/begin/princi.html&usg=__ij-9v-1Cpyr4cAZJowiY3F47TrA=&h=470&w=471&sz=22&hl=fi&start=125&tbnid=jfZYQY6AfA0mOM:&tbnh=129&tbnw=129&prev=/images%3Fq%3Dstirling%2Bengine%26start%3D108%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26hl%3Dfi%26sa%3DN
tämä paljastaa toimintaperiaatteen, josta ei kai olekaan epäselvää? R on se rekulattori

http://images.google.fi/imgres?imgurl=http://www.stirlingmotor.com/bilder_rari_web/stirling_whisper.jpg&imgrefurl=http://www.stirlingmotor.com/leistungsmot.html&usg=__Ljg44MxWJI4NEZPJkuXa122pgv4=&h=358&w=283&sz=23&hl=fi&start=8&tbnid=jSYvw08VM53fbM:&tbnh=121&tbnw=96&prev=/images%3Fq%3Dwhisper%2Bstirling%26gbv%3D2%26hl%3Dfi%26sa%3DG
täällä Uudessa-Seelanissa on jopa suomalaissyntyinen myyntijohtaja. Näistä saa runsaan kilowatin sähköä ja 9 kw lämpöä. Tuotiin Suomeenkin muutama.

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (84.249.123.x), 26 Nov 2008 18:16

Se ei edelleenkään ole regulaattori vaan regeneraattori, ja joka muuta väittää menkööt nurkkaan häpeämään. Jopa wikipedia tietää asian oikean laidan: http://en.wikipedia.org/wiki/Stirling_engine

A Stirling engine is a closed-cycle regenerative heat engine with a gaseous working fluid.
"Regenerative" refers to the use of an internal heat exchanger called a 'regenerator' which increases the engine's thermal efficiency

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (82.128.186.x), 26 Nov 2008 18:34 Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (82.128.186.x), 26 Nov 2008 18:42

Voi hyvä mies! Tekniikka, autotekniikka ja moottoriteniikka ovat täynnä englannista, aikaisemmin saksasta väärin suomeen käännettyjä sanoja. Käy katsomassa kirjastossa tekniikan Englanti-Suomi- sanakirjaa. On paksu opus. Voitit! Onk ny hyvä?

Mitäpä sanot kaikkeen stirling-tekniikan juttuihisi? Ei taida sitä sun pakokaasua löytyä sylinteistä, vai pitääkö sanoa silinteristä?

Aulis PS Ei enepää tätä alkeellista laatua!

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (84.249.123.x), 26 Nov 2008 18:42 Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (82.128.186.x), 26 Nov 2008 18:51

Kerrataanpa vielä vähän selvennyksen vuoksi.

Regulaattori on säätöelin joka ohjaa laitetta jonkun signaalin perusteella. Sukelluslaitteistossa on regulaattori säätämässä sukeltajan hengittämän ilman painetta ja määrää sen mukaan kun sukeltaja sitä keuhkoihinsa vetää. Digiboksissa on regulaattori säätämässä piirin saamaa jännitettä. Höyrykonessa on regulaattori joka avaa ja sulkee ventiiliä sen mukaan kuinka nopeasti akseli pyörii… jne.

Regeneraattori on lämmönvaihdin. Stirlingmoottorissa on kaksi regeneraattoria.

Ensimmäinen on moottorin polttimen ilmanotossa, joka esilämmittää polttimen ottamaa ilmaa pakokaasujen lämmöllä ja vähentää näin moottori pakoputken kautta karkaavaa lämpöenergiaa.
Toinen on sylintereiden välissä ottamassa talteen ja palauttamassa työkaasuun varastoitunutta lämpöenergiaa sen liikkuessa sylinteriltä toiselle.

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (82.128.186.x), 26 Nov 2008 18:58

Regulaattori Wikipedia

Loikkaa: valikkoon, hakuun

Regulaattori on jotakin tasaava ja säätävä laite. Regulaattori voi olla esimerkiksi hydraulinen, pneumaattinen tai elektroninen.

Lämpövoimakoneessa on energiaa juuri mm. pneumaattisessa ja hydraulisessa olomuodossa. Meinaan vaan, kun joku niin kovasti oli naurussa suin asiasta. Luonnollisesti olet sukelluslaitteessa oikeassa.

Aulis

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (84.249.123.x), 26 Nov 2008 19:04

Regulaattori on jotakin tasaava ja säätävä laite. Regulaattori voi olla esimerkiksi hydraulinen, pneumaattinen tai elektroninen.
Lämpövoimakoneessa on energiaa juuri mm. pneumaattisessa ja hydraulisessa olomuodossa.

Et voi tosissasi vieläkin väittää että regulaattori tarkoittaa lämmönvaihdinta?

Regulaattori on nimenomaan säätävä laite, automaattinen säädin joka seuraa jotain signaalia ja tasaa järjestelmän toimintaa sen kautta. Sana tulee englannista termistä "regulate" joka tarkoittaa sääntelyä. Se muistuttaa myös saksankielistä sanaa "regeln" jolla on myös sama merkitys.

Regeneraattori taas on lämmönvaihdin tai lämmönpalautin. Näillä kahdella termillä ei ole mitään tekemistä toistensa kanssa, vaikka molemmat voivat olla tekemisissä pneumaattisten ja hydraulisten laitteiden kanssa.

Mitä tulee itse stirlingtekniikkaan; pienmoottorit taistelevat vakavien käytännön pulmien kanssa. Miten saada poltin toimimaan riittävän hyvin jotta lämpöä ei mene hukkaan, sekä miten saada moottorin koko mahdollisimman pieneksi, kuitenkin siten että tarjolla on riittävästi jäähdytystehoa jotta kaikki polttimen tuottama lämpö saadaan siirrettyä moottorin lävitse ja ylläpidettyä samaan aikaan mahdollisimman suuri lämpötilaero polttimeen nähden. Lämmönvaihtimien rakennus on vaikeaa, koska suuret ainevahvuudet antavat mahdollisuuden käyttää korkeita paineita, mutta toisaalta aiheuttavat suuren lämpövastuksen joka heikentää moottorin hyötysuhdetta ja tehoa. Suurempi lämmönvaihdin toimii tehokkaammin, mutta vie enemmän tilaa ja painaa paljon, pinta-alaa lisäämällä saadaan tehoa, mutta virtausvastus ja pumppaushäviö kasvaa… yms. yms.

Näiden seikkojen vuoksi kaikki käytännön stirlingmoottorit joiden edes etäisesti haaveillaan soveltuvan siirrettävään käyttöön, on tyydyttävä alle 30% hyötysuhteeseen.

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (82.128.186.x), 26 Nov 2008 19:26

Mukavaa, että puutut, kuin miniterrieri yhteen sanaan. Otin vain tietokannasta lainauksen näkyville. Kun regulaattori toimii tasatessaan vaikkapa kaasun paine-eroja, se samalla tasaa lämpöopin mukaan energiaakin. Meinaan vain, ettet nyt aivan jää sen ajatuksesi taakse, ettei lämpövoimakoneessa voi olla regulaattoria.

Minähän jo myönsin suuruutesi ja oikeassa olemisesi. Mitä pitää vielä tehdä? Annanko 18 vuotiaan neitsyttyttäreni käyttöösi viikoksi? Voit haluta ehkä avovaimoni 43 v. mukaan? Lahjaksi tyrkkään vielä kuusi pulloa Gaordon Bleuta. Ollaanko sitten sujut?

Aulis

Piilota Re: STIRLING! luonut a16-6096890Anonyymi (84.249.123.x), 26 Nov 2008 20:10

Okei, jäitä hattuun regulaattori & regeneraattori -keskustelussa. Menee jo roimasti henkilökohtaisuuksien puolelle.

t. Santeri

Piilota Re: STIRLING! luonut slaner, 27 Nov 2008 09:27

Nyt kannattaisi kaikki vähänkin eCorollaa hyödyttävä käydä läpi.

Valitettavasti toiveajattelu ja sinisilmäisyys ei tällä haavaa hyödytä hanketta vähääkään.

Kävin n. 6v sitten jututtamassa Partasta tuosta akkujutusta, koska se kuulosti mahtavalta ja etsin pitkän tähtäimen sijoituskohdetta. Parin tunnin jutustelun jälkeen kädessäni oli muutama värituloste, joissa oli tekniikka selvitettynä. Yhdellekään pallukalle ei oltu nimetty ainetta, jota kyseinen pallukka edusti. Europositron haki annilla rahaa prototyypin valmistamiseksi eli mitään käytännön testiä ei ollut. Rahan tarve oli myös maailmanlaajuiseen patentointiin. Kiinalaisetkin olivat kuulemma käyneet jututtamassa ja silloin seuraavan puolen vuoden aikana rahoittamassa puolet ko projektista. Eipä tullut kiinalaisten rahaa eikä minunkaan. Näytin tutulle kemian tohtorille saamiani tulosteita ja kommentti oli, että noinhan asia periaatteessa toimii, mutta käytäntö on usein aivan toinen. Kyseiset paperit ja kyseisen teorian pystyy kirjoittamaan peruskoulun kemianopeilla. Oma johtopäätökseni oli, että huijausta.

Mika Salo

Viimeksi muokattu 27 Nov 2008 08:21 luonut Mika Salo Näytä lisää

Rainer Partasen keksinnöstä ei tosiaan tiedä juuta eikä jaata ennen kuin näkee joko suunnitelmat tai toimivan akun. Aivan hyvin miehellä voi olla käsissään keksintö, jolla alumiiniakun saa toimimaan - tai sitten ei.

Olen kuullut, että Partaselle on ehdotettu, että tämä julkaisisi keksintönsä opensourcena. Silloin akkujen toimivuus voitaisiin testata usealla taholla ja jos homma pelittää, on palkintona varmasti rahakasta konsulttikeikkaa vaikka patenttilisenssit menisivätkin sivu suun.

Niin kauan kuin homma on "salaista" ja niskassa kavallussyytöksiä, ei juttu oikein näytä Partasen kannalta kovin hyvältä (tosin nyt on ilmeisesti syyttäjällä näyttövelvoite osoittaa keksintö humpuukiksi, jolloin tekniikka tullaan ilmeisimmin käymään väkisin läpi).

t. Santeri

Hei kaikille sähköauto faneille, minä kuulun mielelläni sähköauto faneihin sillä siitä on muodostunut elämän sisältö, nyt ei mene enään pitkään kun al-aku:n proto-ohjelma saadaan käyntiin ja patentointi vietyä loppuun. Yhteistyökumppanimme akkuprojektissa Millenial Technology on todennut että maailmansivun aikana, on aina keksijät joutuneet taistelemaan oikeudessa uustekniikka paikastaan ja oman tuotteen markkinoille tuomisesta.On herännyt epäily että valtio ei halua, öljyn syrjään vievää tekniikkaa sillä öljytuloista tulee paljon veroeuroja, jos uustekniikka syrjäyttää öljyn niin sitten tulee kiihkeä uusverosuunnitelu käynnistymään. Mutta sehän ei ole ongelma sillä uustekniikka takaa työpaikkoja joita maa tarvitsee, mistä työpaikat sadoilletuhansille jos ei uustekniikasta. Vain salaisella tekniikalla voi maamme hyötyä tästä al-akku tekniikasta sillä se viedään välittömästi piraattivalmistukseen kun tekniikka selviää muutamassa vuodessa silloin pitää suojaus olla kunnossa kaikissa merkittävissä maissa. Oikeudenkäynnin jälkeen menee ainoastaan korkeintaan kaksi vuotta niin meillä on hyödynnettävää ja sitä kautta työpaikkoja paljon, mikäli vastustajat ei keksi lisää häiriötekijöitä.. Taitaa valtiovallalla olla pallo hukassa. Tuleva oikeudenkäynti on vain viive, sillä tämä projekti on korkeimman suojeluksessa ja ohjauksessa.
Keksijä.

uhm… Ihan pikkuinen kysymys.

Miten kummassa mitään niin mullistavaa voi "suojata" patentein, kun esim USA:n puolustusvoimia ei koko patenttijärjestelmä koske ? Sama pätee varmasti Kiinan ja Venäjän osalta myös.

Heti ja välittömästi patentin (valmistusohjeen) julkitulon myötä alkaa piraattivalmistus ja sehän on itseasiassa yksi parhaimmista asioista koko systeemiseeä. Se nimittäin pakottaa alkuperäisenkin keksijän parantamaan tuotettaan jatkuvasti ja innovaatioita syntyy.

Ainoa todellisesti toimiva ratkaisu, joka ei jarruta toimiamme ilmastonmuutoksen torjumiseksi on täysi avoimuus. Näkisin mielelläni jopa tuhansia pieniä akkutehtaita ympäri maailmaa, kuin vain muutamia isoja pelureita. Vanhan mallin edut on jo nähty viimeisen 100 vuoden aikana.

Mutta.. lopetetaanko tämä hössötys ja politikointi ?

Jatketaan sitä oikeata hommaa ? Ekan eCorollan pitää liikkua liikenteessä mahdollisimman pian.

-

Elämä on jatkuvaa politikointia, mutta ei yksin sitä vaan käytännön ankaraa työtä jota on al-akun osalta jatkunut 30 vuotta ja jatkuu vielä muutaman vuoden ennen tuotantoa. Kaikki haluaa valmista mutta kukaan ei halua panostaa mitään riskiin siksi asia kestää pitkään kun resursseja tulee pikku hiljaa, kuten tässä on vasta 7 vuoden jälkeen anneista tulossa tarvittava summa. Isot tekijät odottavat valmista eivätkä haluaa panostaa mitään todellisille keksijöille, pyrkivät saamaan kaiken ilmaiseksi valtion säätiöt mukaan lukien. Mutta nyt on korkeimmat voimat tulleet mukaan asian toteutukseen ja se tekee sen toteutumisen varmaksi. Suojaus voi olla vain niin hyvä kuin valtioiden säädökset ovat, enempää ei voi pyytää mutta keskeiset asiat voi suojata siten ja loput tekniikasta pitää salassa. Vaatii hyvin paljon saada selville sellaista jota ei julkisteta monesti tulee halvemmaksi ostaa lisenssi valmistukseen. Armejat on luku erikseen hehän voivat tutkia asiaa omilla resusseilla tai ostaa lisenssin.Vain uskon voimalla voi kestää tällaista piinaa joka on tämä jatkuva, kapuloita rattaisiin laitto kuten nyt tuleva oikeudenkäynti. Oikeudenkäynti joka ei perustu mihinkään tosiasioihin, ainoastaan syyttäjän päätökseen että sijoittajia on varmasti petetty kun asia on kestänyt näinkin pitkään. Kuitenkaan kukaan ei ole menettänyt mitään ja asia etenee täysin siten kuten on luvattukin, aikaa toteutukselle ei ole voinut määritellä on vain tavoite aikoja eri asioille. Asia toteutuu jos luoja suo ja siinnä ajassa jonka asia vaatii.
Keksijä.