Back

Elcatin laturin skemaa - Sähköautot - Nyt!

Olisko kenelläkään Elcatin 200-mallin eli 72 voltin laturin mallin skemaa tai peräti huolto-ohjetta jos sellainen on olemassa? Kävi nimittäin niin että autoa lataukseen laittaessani ei laturi kuulunut lähtevän käyntiin, se tuttu hiljainen surina puuttui ja heti kohta poltti sulakkeenkin mokoma. Tekniikan luukkua avatessani tunsin sen jokaiselle elektroniikkaihmiselle niin tutun Ylimääräisen Työn Hajun :) Syvempää diagnoosia en lähtenyt tuolla pimeässä ja tihkusateessa vielä tekemään.

Prkl ja auto piti myydä huomenna…

Piilota Elcatin laturin skemaa luonut Antti, 07 Jan 2014 15:53

Tätä vikaa on ollut nyt liikkeellä täälläkin. Onneksi löytyi Immosen Peteltä laturia tilalle. Käsittääkseni niitä on zipanneessa kunnossa tuolla suunnilla muutamia kymmeniä kappaleita. Jollekin korjaustalkoota tiedossa :D

Täällä auton laturi päästi savut suotokonkasta ennen tasuria ja sen myötä myös joku tehovastus heti tasurin jälkeen tussahti näyttävästi.

Laturin suunnittelija voisi ehkä paljastaa (kuuleeko Vääksy?!) :) , että miten laajalla speksillä elkot on mitoitettu, jos vaikka niiden kuivuminen alkaa jo näkymään. Onhan noiden latureiden kalenteri-ikä jo kaiketi lähes 15 vuotta.

-akkuJukka

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut mfb4242, 07 Jan 2014 16:31

Näiden ELCAT-latureiden kehittäjänä asun nykyisin Nastolan Villähteellä ( lähellä Lahtea ). Laturin kehitin vuonna 1991-1992, ja ensimmäiset on toimitettu 1993 Elcatille. Eli noi laturit ovat jo 15-20 vuotta vanhoja. Suurin osa on lisäksi valmistettu alihankintana, koska Elcat osti minulta valmistuslisenssin v. 1995, ja valmistutti laturit Kajaanissa Powera Oy:llä ( ei ole enää olemassa ). Varmaan kaikki elkot on jo tiensä päässä. Autokäyttö on vielä tosi vaikea ympäristöolosuhteiden/ ( myös tärinän takia ), koska auto voi välillä seistä pakkasessa, jne.
Skemoja minulla ei valitettavasti enää ole ( muuta kuin omassa päässä, vaikea kyllä tulostaa ). Onko entisellä Elcatilla Järvenpäässä ( onko firmaa olemassa, en tiedä, sehän jäi toimmaan yksityisomistuksessa, kun Elcattien tuotanto loppui ).

Laturissa PFC-hakkurin elkot ladataan latausvastuksen kautta, joka sitten ohitetaan releellä. Jos rele ei kunnolla yhdistä ( kärjet kuluneet tai likaiset ), vastus palaa, kun DC/DC-hakkuri käynnistyy. Yksi mahdollinen vikapaikka. Mutta jokatapauksessa alkaa olla käyttöikä jo useimmilla mennyt umpeen.
Osia ilmeisesti kuitenkin saa, esim. elkoja ja fettejä ( SOT-227 kotelo ), koska tuolla saralla ei juuri ihmeempää kehitystä ole tapahtunut.

On ollut ongelmia jo useita kuukausia kirjoittaa tänne, kun wiki ei tunnistanut aiemmalla tunnussanalla. Nyt kun loin uuden tilin, alkoi lykata ( nimimerkki, Hannu-EV, on sama kuin jo vuosia ).

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Hannu-EV, 07 Jan 2014 17:31

IMPORTANT!!!! HUOM!!! ELCAT-laturia ( BCU-3500/Power Conversion Oy ), EI SAA kytkeä verkkoon, jos laturi on seisonut käyttämättömänä ( = jännitteettömänä ) pitempään, kuin puoli vuotta! Kaikkien elektrolyyttikondensaattoreiden oksidikerros heikkenee, vuotovirta kasvaa, kapasitanssi alenee, ja lopulta kondensaattori on oikosulussa, jos ne ovat pitkään jännitteettömänä ( on elkojen ominaisuus ). Hyllystä otettu, pitkään vuosia seissyt uusi laturi, tai käytetty, voi posahtaa heti kytkettäessä verkko. BCU-3500 latureissa on PFC-hakkurissa ns. välipiirin elkoina useita sinisiä isoja elkoja, jotka täytyy tietyin toimenpitein elvyttää ( 1-2 tuntia ), ennen kuin verkkojännite kytketään täysimääräisenä laturille, jotta elkojen oksidikerros palautuu normaaliksi. Muussa tapauksessa laturin PFC-osa voi rikkoutua varsin nopeasti. Sama koskee periaatteessa kaikkia laturin elkoja. Esim. taajuusmuuttajia käyttöönotettaessa teollisuudessa, huoltomies/asentaja tekee muuttajan välipiirin elkoille AINA elvytystoimenpiteen.

Ylläoleva siis koskee myös sitä, että sähköauto ( Elcat ) on seissyt pitkään, ilman että laturia on kytketty verkkoon!

Hannu Suomensyrjä ( Power Conversion Oy )

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Hannu-EV, 08 Jan 2014 15:28

Jäi sanomatta, että pitkään jännitteettömänä olleen laturin elkojen oksidikerroksen heikentyminen tarkoittaa, ettei kondensaattori kestä sitä jännitettä, minkä se saa napoihin, kun jännite kytketään! Silloin se menee oikosulkuun, ja elektrolyytti höyrystyy ulos, ja elko on lopullisesti rikki. Elkon käyttöikään vaikuttaa tietenkin ympäristölämpötila ja käyttötunnit. Mitä korkeampi ympäristölämpötila, sitä lyhyempi käyttöikä.

Edellä mainitut asiat elkoista ja niiden elvytyksestä, koskee kaikkia teholähteitä, joita on varastoitu tai ollut jännitteettömänä pitkään! Ne pitää tietyin huoltotoimenpitein elvyttää! Eli on suositeltavaa, vaikka ei ajaisikaan sähköautolla talvella, vaikka kerran kuukaudessa laittaa laitteisiin jännite pariksi tunniksi. Jos koko talven seisottaa jännitteettömänä, voi käydä huonosti, kun kytkee jännitteen.

Hannu Suomensyrjä

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Hannu-EV, 08 Jan 2014 15:42

Sen verran korjaan, kun tutkin asiaa tarkemmin, että laturin elkot sen vuoden kestää varastoituna ongelmitta, ja jännitteettömänä, mutta pitempien seisokkien ja varastoinnin jälkeen suosittelen ainakin välipiirin elkojen elvytystä ennen täysien jännitteiden kytkeytymistä niihin, jotta oksidikerros korjaantuu normaaliksi. Nuo tutkimukset, jotka tiedän, on tehty uusille, mutta varastoiduille laitteille, joissa on isoja suurijännitteisiä elkoja. Miten tutkimus pätee käytetylle, käytössä vaikka 10v. olleelle, ja sitten useita vuosia varastoidulle laitteelle, sitä en tiedä. Elektolyyttikondensaattorin kuivumisella tarkoitetaan sen sisällä olevan elektrolyytin haihtumista käytön aikana pitkän ajan kuluessa, ja on eri asia, kuin elkon oksidikerroksen ( eristeen ) ohentuminen sen ollessa pitkään jännitteetön.
Aina muuten kannattaa, kun hankkii teholähteen, katsoa valmistuspäivämäärä. Sehän saattaa olla vaikka valmistettu jo pari-kolme vuotta sitten, ja seisonut jännitteettömänä varastossa.

Hannu Suomensyrjä

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Hannu-EV, 08 Jan 2014 17:18

Elcat-cityvan sähköautoja oikeanpuoleisella ohjauksella on viety Englantiin ( ostettu ) kymmenittäin, koska siellä on oikeanpuoleinen liikenne. Electric Driver magazine on koonnut siellä yhteenvedon 19.8.2010 julkaistuun lehtiartikkeliin autojen luotettavuudesta. Artikkelissa sanotaan mm. näin: " the Elcat charger ( Power Conversion Oy /Finland ) is very reliable ( hyvin luotettava )"…! Lue koko artikkeli googlaamalla: Elcat Cityvan Electric Driver.
Laturit ovat 15-20 vuotta vanhoja, ja toimivat yhä. Japaniin näitä latureita, joista suunnittelin Fuji Industries Ltd:n Subaru-osastolle kannettavan version heidän SAMBAR-sähköpakuun ( olin niitä testaamassa Japanissa tehtaalla v. 1995, 5vkoa ), Elcat toimitti 61 kpl. Japanissa teimme tosi rankat testit laturille ( mm. oikosulkutestit ym. ), eikä yhtään saatu rikki. Usein rikkoutuminen johtuu jonkun komponentin vioittumisesta ( piirilevyllä oleva/t käyttöjännitemuuntajat vioittuvat, päämuuntaja tai PFC-kuristin vioittuu ( lämpökorroosio rikkoo eristeet ), jne. Lisäksi huolto/korjaus/muutostöissä ei huolehdita asentajan maadoituksesta esim. herkkiä mosfetteja uusittaessa, jolloin asentajan staattinen sähkö rikkoo ja aiheuttaa piilovikoja, jotka sitten johtavat uuteen rikkoutumiseen.

Elcat laturi on analoginen, jossa kaikki parametrit latausmuodoissa IU ja IUI voidaan säätää trimmereillä, toisin kuin tuossa artikkelissa mainittu Zivan ( ja muutkin, Elcon jne. ) laturi, on mikroprosessoripohjainen, ja sitä ei voi mitenkään säätää itse. Se on tilattava tarkoilla spekseillä tehtaalta. Kun lukee vaikka DIY-foorumia, niin siellä ei juuri muuta olekaan kuin ongelmia noiden prosessoripohjaisten latureiden kanssa. Tuollainen korvaava Zivan laturi maksanee maahantuotuna n. 1000e!

Löysin ihan vahingossa tänään tuon artikkelin, ja siitä voi olla hyötyä tee-se-itse rakentajille.

Hannu Suomensyrjä

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Hannu-EV, 12 Jan 2014 13:12

Citroen Berlingo Electrique´n analyysi löytyy tuosta samasta Electric Driver Magazinen nettisivulta ( vasemmassa laidassa ), joka löytyy siis googlaamalla : Elcat Cityvan Electric Driver.

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Hannu-EV, 13 Jan 2014 08:55

Onko muuten laturissa mitään sopivaa liitintä josta voisi ulkoisella ohjauksella vähentää virtaa? Omassa Elcatissa laturi toimii mutta omaa akustonhallintaani siihen vaihtaessa (entinen oli Reap) tuli mieleen että mukava olisi pienentää latausvirta pieneksi kun ensimmäinen (Litium) kenno täytyyy. Olisi laturissa jossain liitintä josta voisi ajaa jonkinlaista ohjausjännitettä tms. sisään?

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Henkka, 13 Jan 2014 19:54

Oletko katsonut paljonko saat akustoon lisää energiaa talteen sen jälkeen kun 1. kenno tulee täyteen? Harkitsisin itse latauksen lopettamista kokonaan siinä vaiheessa sekä yksinkertaisuuden että kennojen säästämiseksi, jos nitkutusvaiheen tuoma lisämatka ei ole merkittävä tai aivan välttämätön.

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut jsantala, 13 Jan 2014 20:24

Jokainen lataus menee automaattisesti tietokantaan josta energiankulutuksen näkee noin 3 sekunnin välein. Mittatietoa on nyt parilta kuukaudelta olemassa ja olen sopinut Aalto-yliopiston kanssa että annan tiedot kuukausittain heille. Voin laittaa mittatietoa esillekin jonnekin. Kyse on lähinnä siitä että haluan kennot balanssiin ensialkuun latauksen loppupuolella, ts. perinteisesti. Omassa akustonhallinnassani on myös jatkuvasti päällä oleva ring-buffer tyyppinen tallennus josta näkee kennojen käytöksen päiviä taaksepäin. Siitä voi seurata pidemmän aikavälin kehitystä balanssin suhteen. Ajoin käsin balansoiduilla akustolla 165km viime talvena. Kun latauksen loppupuolen balansointi toimii niin tarkoitus on saada sama aikaan automaattisesti niin että balansointia voisi algoritmi tehdä myös muulloin kuin ladatessa. Tällöin riittää pienempikin teho. Siis toteuttaa suoraan Davide Andrean esittämä kehittyneempi balansointialgoritmi. Mutta tämä laturin virran pienentäminen olisi kuitenkin tapa jolla balansoinnin haluaisin aloittaa.

Viimeksi muokattu 14 Jan 2014 05:40 luonut Henkka Näytä lisää Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Henkka, 14 Jan 2014 05:35

Elcat-laturissa ei ole varsinaista liitintä, jonka kautta latausvirtaa voisi pienentää, koska sellaista ei aikoinaan tarvittu. Jos sellaisen toiminnon haluaa, pitäisi mennä piirikaavion "sisälle" piiriiin, joka säätää latausvirtaa ( DC/DC-hakkuriosa ), eli tehdä sinne piirilevylle koplauksia. Periaatteessa on kyllä mahdollista ( kaikkihan on ) esim. releohjauksella, ja ainakin itse pystyisin sen toteuttamaan ( olenhan laturin suunnitellut ). IU-modessa latausvirta alkaa pienentyä, kun asetettu latausjännite saavutetaan, ja valitun jälkivarausajan kuluttua lataus katkeaa. IUI-modessa, kun aseteltu latausjännite on saavutettu, latausvirta putoaa heti aseteltuun jälkivarausvirtaan ( vakio ), ja katkeaa valitun jälkivarausajan kuluttua. Ymmärrän hyvin, mitä Henkka ajat takaa.
Voin tehdä ELCAT-latureihin ( BCU-3500/Power Conversion Oy ) kehitys/muutos/korjaustöitä hintaan 49e/h ( sis. alv ).

Hannu Suomensyrjä ( 040 3569092 )
Koritie 7, 15540 Villähde ( = Nastolan kunta, 10km Lahdesta Kouvolan suuntaan )

Piilota Re: Elcatin laturin skemaa luonut Hannu-EV, 14 Jan 2014 06:48