Saab 9-3 ePower - Saab’s First EV - Sähköautot - Nyt!
Jan Åke Jonsson, Saab Automobile’s CEO adds: “By 2015, annual global sales of electric vehicles are expected to reach 500,000 units and Saab is determined to be represented in this important, growing segment…
Luvataan mukavia suorituskykyjä myös Pohjolan oloissa…
Newsroom, Saab
Piilota luonut EV-Fun (vieras), 21 Sep 2010 22:20Sitikoissa ja Rellu Cliossa sekä EV1:ssä oli/on akkujen nestejäähdytys/lämpötilanhallinta. Pelkkää riesaa koko juttu. Autoissa joissa ollut ilmajäähdytys on se kuitenkin pelannut paremmin ja varmemmin. Mainitsemistasi merkeistä Tesla on ainoa tienpäällä kunnolla ollut peli josta on käytännön kokemusta. Veikkaanpa että jos akkulaatikko on lämpöeristetty ja akut hyvin kosketuksissa toisiinsa (yhtenäinen massa) niin ilmajäähdytys on vähiten buranaa vaativa juttu. Samoin akkujen lämpiäminen kovilla pakkasilla nopeutuu ajon alkuvaiheissa.
Piilota luonut Pera L (vieras), 22 Sep 2010 23:51Peralla on käytössä mainiot NiCd-nesteakut. LiFePO4 litiumion akut toimivat surkeasti sub 0 lämpötiloissa ja polymeeriakku on vielä huonompi. Akkujen lämmitys ja jäähdytys on välttämättömyys. EB on täysin oikeassa toiminnasta. Akkujen lämpeneminen kuormituksessa sisäisesti ei luo käyttökelpoisuutta. On oltava ulkoinen terminen järjestelmä.
Piilota luonut EV-Fun (vieras), 24 Sep 2010 17:43:D
Ompas taas asiantuntijoita liikenteessä….
Teslan kannan ymmärtää täysin, koska auto ei ole normaali minkään mittapuun mukaan. Kapasiteettia on kyllä, mutta niin on tehoakin.
"Akkujen lämpeneminen kuormituksessa sisäisesti ei luo käyttökelpoisuutta"
Selitäppäs tämä hieman tarkemmin EV-Fun. Onko olemassa kahta erilaista lämpöä ?
Akkusi on mitoitettu väärin, jos purat sen huipputeholla alle kahdessa tunnissa.
-akkuJukka
p.s.- Litiumakun saa lämmitettyä sisäisesti ilman purkamista ja ilman ulkoisia lämmityselementtejä. Kaupallisia ratkaisuja tulossa…
Piilota Lämmitys ja jäähdytys.. luonutVarmuudella jonka vain täydellinen asiantuntemattomuus voi antaa selostan kantani käytännössä. Mikäli kahden, kolmensadan kilon akkupaketti on eristetyssä kotelossa sen jäähtymisaika on aikamoisen hidas. Tavallinen auton lyijyakku alkaa jähmettyä kovilla pakkasilla vasta 12-20 tunnin jälkeen kun se kerran on ollut lämmin vaikka eristystä ei yleensä ole. Sähkiksen ison akkupaketin lämpiämisen haitta tulee esiin vasta kun auto on seissyt päivän, pari. Ajoon lähdettyä se kyllä lämpiää, lämpömäärät on helppo laskea sisäiseen vastukseenkin ja kuormitukseen perustuen. Tammerbergissa on jopa mitattu noita. Eristetyssä kopassa lämpö säilyy.
Jos rykäisen autoon akuston joka pystyy antamaan parikertaisesti maksimivirran ajaessa jatkuvana niin enpä usko jännitteiden laskevan ekojen kilometrien aikana liian paljon vaikka akustosta ei tulisikaan -20C kuin 60% kapasiteetista. Känkkäränkkänä olen siis edelleenkin sitä mieltä että ilmahallittu lämpötilanvakaus (aika hieno sanonta…) on simppeli ja toimiva sekä halvin mahdollinen. Tässä mielessä talviautoilussa akkujen sisäinen vastus on etu eikä haitta. Kesällä ruutia niistä riittää muutenkin ja silloinkin ilmajäähdytys on helppo järjestää. Omassa Ghostissa on neljä 12V 120mm:n puhallinta (kompuutterimalli) ja tuntuu siltä että kuumina kesäpäivinäkin riittivät aivan hyvin jäähdytykseen pitemmilläkin reipashenkisillä ajoilla.
Piilota luonut Pera L (vieras), 24 Sep 2010 23:20 Piilota luonut EV-Fun (vieras), 25 Sep 2010 08:31Akkusi on mitoitettu väärin, jos purat sen huipputeholla alle kahdessa tunnissa.
Tuo periaate kuulostaa kyllä siltä, että sitä noudattamalla saadaan akuista varsin pitkäikäisiä, ja moni terminen ongelma poistuu.
Sen huono puoli vain on siinä, että tuo kyseinen jatkuva huipputeho henkilöautolla lienee noin 30 kW (reipasta mutta laillista moottorotieajoa), mistä saadaan akkujen minimikapasiteetiksi 60 kWh. Tai sitten pitää rajoittaa auton maksiminopeus vaikkapa 80 km/h:iin, jonka jälkeen tuollainen tavanomaisempi 30 kWh riittääkin ihan hyvin.
Piilota luonut Pakokaasu (vieras), 25 Sep 2010 16:52"Sen huono puoli vain on siinä, että tuo kyseinen jatkuva huipputeho henkilöautolla lienee noin 30 kW (reipasta mutta laillista moottorotieajoa), mistä saadaan akkujen minimikapasiteetiksi 60 kWh. Tai sitten pitää rajoittaa auton maksiminopeus vaikkapa 80 km/h:iin, jonka jälkeen tuollainen tavanomaisempi 30 kWh riittääkin ihan hyvin."
Ihan sama kustannusten kannalta, ostaako 300kg akkuja viiden vuoden välein, vai 600kg 10-vuoden välein, jos autoa käytetään samalla tavalla! Tuplaamalla kapasiteetti elin-ikä tuplaantuu, mutta niin tuplaantuu hintakin! Tosiasia on, että nykyinen LiFePO4 akkutekniikka on kapasiteetiltaan vielä harrastajatasoa ja ominaisuuksiltaan rakettitiedettä, jonka lopullista käyttäytymistä yhdessä käyttö-, ympäristö- , lataus/purku- ja elin-ikäodotusten suhteen ei tiedä kukaan! Ainoa järkevä vaihtoehto kuluttajan kannalta on Renault Kangoo Z.E periaate, että akkuja vuokrataan, eikä osteta auton mukana.
Ja rakettitiedettä on eCorolla konversiotkin! Olisi lähdetty tekemään siitä, mihin 90-luvulla jäätiin, kuten Pera L:n auton tekniikka, mutta litiumakuilla. Pera L onkin ainoa, joka tällä saitilla on tuonut käytännön kokemuksia ja FAKTAA esille, eikä vain netistä kopsattuja lainauksia ja mainoksia, kun eri valmistajat kehuvat omia tuotteitaan, tai haukkuvat toisten tuotteita. Jos sähköautoja tehtäisiin nykypoltisten kopilla, ne ei simppelillä tekniikalla " Pera L" maksaisi juuri yhtään enempää, kuin polttisversio, koska ei olisi juuri mitään kehityskuluja. Kehitys tehtiin jo 15v sitten. Halvin Chevrolet pikkupolttis maksaa Suomessa vähän yli 10.000e. Niitä saa 5 kpl THINKin hinnalla. Eikä tarvitse kallista akkupakettia uusia 5-10v:n välein! Sähköauto on vielä kaukana massatuotannosta, ja paljolti hypettä niin kuin oli 90-luvulla. V. 2003 piti Kalifornian autoista 10% olla sähköautoja. No oliko? Eikä ole vieläkään! Kaikki ennusteet menee yhtä pieleen kuin sääennusteet pahimmillaan. Niillä luodaan "hysteriaa" ostaa sähköauto, ilman yhtään järkevää perustetta. Ja kuluttajalle raha on ainoa peruste lopulta. Sähköauto pitäisi itse asiassa olla halvempi kuin polttisversio, koska se on rajallisempi käytöltään! VM:n toukokuun Otaniemen seminaarissa kuultu selvitys osoitti, ettei edes huomattavalla määrällä sähköautoja ole juuri mitään vaikutusta kokonaisaastepäästöihin ja ilmastomuutokseen. Joten sähkisten myyjien on syytä löytää muita argumentteja myydä sähköauto, kuin nollapäästöisyys! Ja se ei varmasti ainakaan ole, että sähköauto maksaa 4-5 kertaa enemmän kuin samankokoinen polttisauto!
Piilota luonut Hannu-EV (vieras), 26 Sep 2010 05:00 Piilota luonut EV-Fun (vieras), 26 Sep 2010 11:47Sykli-ikä kasvaa vain kuormituksen pysyessä vakiona ja lisättäessä akkukapasiteettia.
Piilota luonut EV-Fun (vieras), 26 Sep 2010 12:01