Jarrukeskustelu - Sähköautot - Nyt!
Regen voisi olla myös kytketty normaalin jarrun kanssa siten, kun kaasun nostaa menee auto vapaalle ja kun painaa jarrua alkaa rege jarruttaa ja kun sen jarrutusteho on täysillä ja painaa lisää jarrua auton mekaaniset jarrut tulevat peliin. Tässä tarvitana siis 2 poljinta yhteensä (kasu ja jarru), joka kuitenkin on pakollista jo lakipykälien täyttämiseksi.
Jossain kovemmassa jarrutuksessa ei mikään rege kykene ottamaan sitä hetkellistä tehoa vastaan.
Jossain kovemmassa jarrutuksessa ei mikään rege kykene ottamaan sitä hetkellistä tehoa vastaan.
Hiljattain oli juttua Canadalaiskeksinnöstä, jossa tuulivoimalan siivet eivät ylitä optiminopeutta tuulen voimakkuudesta riippumatta. Tällöin vastusta saadaan lisää ottamalla sähköisesti käyttöön lisää käämejä. Vastaavaa voisi harkita regen jarruihin. Eli mitä enemmän jarrua painaa, niin sitä enemmän käämeja otetaan käyttöön. Rajana olisi luistoneston vaatimukset. Tavallisia jarruja ei tarvittaisi ja kaikki energia (hyötysuhde huomiion ottaen) saataisiin talteen. Tosin silloin joka pyörässä pitäisi olla omansa.
Piilota Re: Jarrukeskustelu luonut Minä (vieras), 09 Feb 2009 08:43Vaikka energia saataisiinkin sähköksi kovasta jarrutuksesta noilla lisäkäämeillä, niin mihin se sähkö laitettaisiin? Akkuja ei tietääkseni voi ladata ihan "haluamallaan virralla" vaan joku maksimiraja sillekin on.
Kondensaattoriin tietysti voisi laittaa sen sähkön hetkellisesti, mutta jostain 100kmh-> 0kmh tuleva energia on ISO laitettavaksi mihinkään parin sekunnin aikana.
Piilota Re: Jarrukeskustelu luonut topelius (vieras), 09 Feb 2009 10:23Laskeppa lystikseksesi monta kilowattia pitäisi jonnekin säilöä muutamassa sekunnissa kun täräytät jarrupolkimen pohjaan kun poro änkee tielle. Sun akkusi vioittuisi siihen virtaan. Normaalin ajon hiljaisissa jarrutuksissa rege riittää muttei ikinä täysjarrutuksessa. Akku kyllä sietää monin verroin suurempaa purkuvirtaa kuin latausvirtaa.
Muistaakseni auton pysäyttäminen 100km/h vauhdista riittäisi 1litran veden kiehauttamiseen… noin niinku nyrkkisääntönä, pääsee oikeille hehtaareille.
Jos joku haluaa sen kovan jarrutuksen energian talteen niin voihan autoon laittaa paineilma tai hydraulipumpun puskemaan painetta säiliöön, se sietää energian ripeämmänkin vastaanoton, mutta tulee turhan monimutkainen ja kallis systeemi…
Rege riittänee normi ajoon…
Tai sitten superkondensaattoreita pitämään energiaa kunnes akku ehtii ottaa vastaan.
Niistä vois saada kivan puskurisysteemin.
Kannattaa varmaan myös laskea kuinka suuri osa jarrutuksista on näin ei-regen jarrutuksia, eli millaista prosenttia niissä "haaskautuva" energia on kokonaisjarrutuksista. Ainakin omalla työmatkalla ei tule varmaan kuin 1-2 jarrutusta joissa regen ei riittäisi. Ei tietenkään koske kaikkia.
Piilota Re: Jarrukeskustelu luonut e-Tuomas (vieras), 09 Feb 2009 17:39http://fi.farnell.com/wima/supercap-100f-20-2-5/capacitor-100f-2-5v-20/dp/1519314
WIMA:n 100-faradiset superkondensaattorit ovat yli kymmenen nipuissa ostettuna alle 30 euroa kappale. Niitä pitääkin ostella useampi, koska yhden maksimijännite on 2,5V. Suurempikapasiteettisten konkkien valmistus onkin näemmä lopetettu.
Käytännössä noista rakennettu jarrutusenergian talteenottopiiri vaatisi alennusmuuntimen moottorilta kondensaattoreille, ellei lado konkkia peräkkäin sadasta pariin sataan kappaletta.
Energian siirtämiseen akustoon tarvittaisiin toinen muunnin, joka suurentaa jännitettä akustolle sopivaksi.
Jos halutaan yksinkertaisempi puskurisysteemi, tarvitaan suuria kondensaattoreita, jotka kestävät paljon enemmän jännitettä kuin tuo WIMA:n kondensaattori. Olisi tietysti aika hyvä, jos niitä olisi saatavilla nyt. Onko esimerkkejä?
Näissä on aika lailla sama asia kuin aina välillä mainostettujen mikroturbiinien kanssa, mistä niitä saa nyt?
t. Murska
Piilota Re: Jarrukeskustelu luonutEipä näkynyt hinnastoa Batscap:illa kun noin äkkiä katsoin.
Pistin heidän lomakkeellaan ( http://www.batscap.com/en/contact/detail.php ) kysymyksen, onko hinnastoa tai tuotelistaa tarjolla. Katsotaan vastaako kukaan.
Pieni lisäys: Etusivullaan näemmä sanoivat, että "24 january 2008 - the Bolloré Group officially opened its first supercapacitor industrial production unit at Ergué-Gabéric" eli 24. tammikuuta 2008 olisi ensimmäinen teollinen tuotantoyksikkö avattu virallisesti. Periaatteessa noita saattaisi siis jopa olla myyntiin asti.
t. Murska
Viimeksi muokattu 09 Feb 2009 22:10 luonut Murska Näytä lisää Piilota Re: Jarrukeskustelu luonutNooo… itseasiassa tuollanen eCorolla tuottaa motarinopeuksista nolliin jarrutettaessa pari sataa wattituntia. Se on alle 1% auton akun kokonaiskapasiteetista => akku otta sen vastaan ilman mitään ongelmia. Regen-jarrutus lukittaa ennemmin eturenkaat kuin ylikuormittaa akustoa. Ja kun se moottori tosiaan vaikutta vain eturenkaisiin tässä tapauksessa, ei ole järkevää niitä päästää lukkoon kovinkaan herkästi.
Tosin nyt eCorollan regen-teho on 1/2 * P_max eli ei tule tätä ongelmaa. Siksi näissä sähkiksissäkin on ne mekaaniset jarrut, että auto tasan varmasti pysähtyy tilanteessa kuin tilanteessa.
-
Piilota Re: Jarrukeskustelu luonutMaxwellin kondensaattoreita saa OEM Electronicsilta ja reilu vuosi sitten 140F 2,5V konkkaa olisi saanut ilman alvia näihin hintoihin: -10kpl, á 12e -100kpl, á 8,50e -1000kpl, á 6e
Tuo 140F (BCAP0140E250) konkka näyttää poistuneen valikoimista. Muita kokoja löytyy toki, mutta hinnoista en tiedä.
http://www.maxwell.com/ultracapacitors/products/index.asp
-arskii
Piilota Re: Jarrukeskustelu luonut arskii (vieras), 10 Feb 2009 00:41Kannattaa varmaan myös laskea kuinka suuri osa jarrutuksista on näin ei-regen jarrutuksia, eli millaista prosenttia niissä "haaskautuva" energia on kokonaisjarrutuksista. Ainakin omalla työmatkalla ei tule varmaan kuin 1-2 jarrutusta joissa regen ei riittäisi. Ei tietenkään koske kaikkia.
Regenistä loppuu kapasiteetti vain silloin, kun pitää nopeasti pudottaa nopeutta yli 80 km/h nopeuksissa. Tämä on useimmiten hyvin vältettävissä ennakoivalla ajotavalla. Tuollainen 40 kW:n regen riittää kunnon talvikelillä maantielläkin siihen, että hidastuvuus jää etupyörien pidosta kiinni.
Etupyörillähän on jarrutettaessa paljon parempi pito kuin takana, joten regen edestä on huomattavasti turvallisempi kuin takaa. Itse asiassa monessa autossa on jopa vaikea huomata, vaikka takajarrut olisivat kokonaan kuolleet. Takaa jarruttava regen voisi olla talvisessa motarirampissa jännähkö…
Helpoin käytös autolle on todennäköisesti se, että kaasun ylösnostaminen tekee kohtuullisen määrän moottorijarrutusta. Tällä säästetään tiheämmässä liikenteessä huomattavan paljon jalkatyöskentelyä. Kokeilkaapa joskus ajaa liukkaalla automaatilla ruuhkassa: kaasu, jarru, kaasu, jarru, kaasu… Nykyautomaateissakin alkaa olla varsin paljon moottorijarrutusta mukana.
Voi tosin olla, että jos koko regen-kapasiteetti pistetään kaasupolkimen taakse ja jätetään jarru vain mekaaniselle jarrulle, auto on vähän erikoinen ajettava vieraammalle. Lisäksi jarrutusta voi alkaa olla liukkaalla kelillä niin paljon, että ulkokaarteen penkka tulee tutuksi. Tästä syystä kannattanee vähän rajoittaa sitä regenin hidastuvuutta pelkällä kaasun nostolla.
Tässä on tietysti tilaisuus tehdä vähän tutkimustakin. Mikä tuntuu luontevimmalta? Nykyautoista ilmeisesti vain Priuksessa on jouduttu pohtimaan tätä ongelmaa, ja siinäkin osa regenistä on siirretty jarrupolkimella toimivaksi, vaikka tehoa on vähemmän kuin oikeassa sähköautossa
Piilota Re: Jarrukeskustelu luonut Pakokaasu (vieras), 14 Feb 2009 20:39Voisiko regenin kytkeä luistonestojärjestelmään? Sellainen kai löytyy autosta ainakin jos siinä on ajonvakauden hallinta (ESP)? Regenin voisi mitoittaa reiluksi ja liukkaalla olisi silti turvallinen kun ei päästäisi pyöriä lukkoon. Tarvittavan signaalin varmaan saa ESP:ltä ja sovitus siitä regenin ohjaukseen.
Piilota Re: Jarrukeskustelu luonut AttoJ (vieras), 25 Jun 2009 08:48